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Nouveau programme sportif 2008-2012

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Delfyne
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 15:46
Alors je reviens de Poitiers (stage national d'été) avec des bonnes nouvelles et un meilleur sentiment par rapport aux nouveaux programmes...

J'ai vu la variation de danse du cycle 1, les filles l'ont appris avec cathie et corinne. Cette variation est très belle à regarder si elle est bien executée. Elle est un peu longue, mais assez facile à apprendre. Elle consiste en un travail sur les énergies et la conscience du corps. Le sourire n'est pas le bienvenue tout se passe dans la concentration et le recentrage sur soi même et je peux vous dire que certaines filles aux stage d'été m'ont donné des frissons tellement s'était beau à voir !!!

Très interressant ... Pour l'avoir vécu, je pense que des entraineurs synchro et pas forcement une prof de danse peuvent apprendre la danse aux naïades.

Et puis les filles ont également travaillé sur la technique du cycle 2 et je peux vous dire que ça va être difficile de pourvoir se qualifier pour le programme FINA. 6,5 est la note pour pouvoir accéder au programme FINA donc cette note n'est pas à la portée de tout le monde. En plus de la note, les filles doivent réaliser un chrono par figures, exemple 35s pour le flamenco jbe pliée.

La barre est haute, il va falloir bosser pour accéder au haut niveau.

Je suis de plus en plus convaincue sur le fait que ces nouveaux programmes vont aider la synchro française. Je suis contente de mon stage.

Posez moi des questions si je peux répondre je le ferrai...

J'espère que ces points positifs vous aiderons à reprendre confiance en ces nouveaux programmes !!!

sunny cheers sunny
Clémentiine
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 16:30
En tous cas, si une vidéo est disponible, elle sera la bienvenue Very Happy
Et puis peut-être que sur le papier, ça paraît pas super, c'est peut-être mieux en pratique . .. Gracias, synchro-chalons pour ce témoignage!
Dis, ce que tu appelles "Cycle 1", c'est dans quel programme?? La variation de danse est-elle la même pour tous les programmes (à quelques différences près, j'imagine . . .).
Parce que, dans ce cas, c'est motivant de tous points de vue . . .
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 16:33
Ah voui c'est bon, je viens de (re) comprendre ce que c'était le cycle 1 . . . ^^
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 17:02
synchro-chalons a écrit:Alors je reviens de Poitiers (stage national d'été) avec des bonnes nouvelles et un meilleur sentiment par rapport aux nouveaux programmes...

affraid Quoi tu etais a Poitiers??? Je t'ai donc vu!! Je suis venue au gala!!
Mais comme je ne sais pas qui tu es, et que je ne savais meme pas que tu etais la... Moi, j'etais juste a coté du photographe (Seb) sur le bord du bassin...
RROOO on a loupé une occas de se rencontrer...
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 17:14
euuuuuuuuuuuuh désolée, j'ai une petite question : Qu'est-ce qu'ils entendent exactement par propulsions ?

Merci d'avance !
Delfyne
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 17:33
ptite-quique a écrit:euuuuuuuuuuuuh désolée, j'ai une petite question : Qu'est-ce qu'ils entendent exactement par propulsions ?

Merci d'avance !

propultions = déplacements c'est à dire godille torpille canoé etc... En tout cas c'est ce que j'ai compris ... Razz
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 19:30
Je me demandais une ptite question ...
Les filles qui n'était pas engagé dans les club qualifié en FINA en 2008 ... pourront elles être engagé dans dans ces ballet en 2009 ?
Et en FINA c'est un combiné ou un ballet libre ?
Question
Delfyne
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Jeu 17 Juil 2008 - 22:40
Carocroco a écrit:Je me demandais une ptite question ...
Les filles qui n'était pas engagé dans les club qualifié en FINA en 2008 ... pourront elles être engagé dans dans ces ballet en 2009 ?
Et en FINA c'est un combiné ou un ballet libre ?
Question

D'abord en FINA, ce sont des ballets d'équipe comme on le faisait avant ou des duos ou des solos. Les combos ne sont pour l'instant pas d'actualité en programme FINA.

Ensuite si ton club n'a pas de ballet qualifié en FINA pour 2008, il va falloir qu'il gagne sa place pour 2009. En espoir, il faut faire une demande auprès de la FD qui va analyser ton dossier et pour la catégorie junior senior il faut passer par le tournois de qualification. Par contre si tu intègres un club qui a déjà une place en FINA alors là c'est le club qui choisit ou non de t'intégrer dans son ballet.

J'espère avoir répondu à ta question... Surprised Surprised Surprised
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Ven 18 Juil 2008 - 8:51
Et quand le club n'a pas assez de nageuses suseptibles de faire le programme FINA?
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Ven 18 Juil 2008 - 9:50
Et bien ... il pique des nageuses ds un autre club !!! MDR !!!
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Ven 18 Juil 2008 - 10:06
Oui Merci ! Very Happy
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Ven 18 Juil 2008 - 12:45
mumsynchro a écrit:Et quand le club n'a pas assez de nageuses suseptibles de faire le programme FINA?

Et ben il fait pas le programme FINA, c'est pas parceque le club à sa place en FINA qu'il doit obligatoirement engagé une équipe. Mais dans ce cas je pense qu'il perd sa place pour la saison suivante... Donc il vaut mieux trouver des nageuses. Razz
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Dieu de la synchro
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Ven 18 Juil 2008 - 13:12
Bonjour Delphine

Te voici revenue avec plein d'énergie et d'enthousiasme !!
Je profite de cette réponse pour donner mon point de vue sur le nouveau programme et le nouveau règlement (je peux en parler d'autant plus librement que celui-ci est maintenant bouclé, et j'attendais ce moment puisqu'en position délicate. Effectivement en tant que responsable de la natation synchronisée au comité directeur de Picardie, je n'ai pas validé ce programme au niveau de la région nord est.
Voici les raisons principales de mes réticences qui bien entendu sont basées sur une analyse tout à fait personnelle et qui n'est pas partagée par l'ensemble des acteurs principaux de la natation synchronisée française (membres de comité fédéral, encadrement technique national,...), voir d'autres entraineurs français.

I. Les raisons de ce nouveau règlement
Le constat d'une natation synchronisée française déclinante au niveau mondial n'est pas nouveau. Alors, il était tant de faire quelque chose.
Et voici donc le nouveau règlement !! Notons au passage qu'il a été proposé par une équipe en fin de parcours (Directeur Technique National, comité directeur fédéral) et sera poursuivi par une équipe en plein renouvèlement (Directeur Technique National, comité directeur fédéral).

II. Cela suffira t'il pour sauver la natation synchronisée française ?
Je ne le pense pas et en voici plusieurs raisons :

1. Un problème culturel : quelle adolescente française est prête à consacrer tout son temps à la natation synchronisée et laisser entre
parenthèse ses études (sans parler des parents). Personnellement je n'en connais pas beaucoup. Dans d'autres pays, les
études sont souvent mises en veille. Un exemple : j'ai eu l'occasion de parler avec les parents de Chloé ISSAC vice championne du
monde solo juniors : voici son emploi du temps de tous les jours (du lundi au dimanche) : 7 h - 15 h sport ensuite travail scolaire par
correspondance. En France nous voulons des sportifs champions du monde et bac S avec mention très bien et les garder au très
haut niveau tout en leur disant qu'elles pourront par exemple faire médecine (je crois qu'il y a incompatibilité sauf pour des
surdouées). Voir le cas de Justine, cette année qui apparemment a fait son choix !

2. Un problème de moyens :
Question : combien de fois avez-vous discuté ou vu votre cadre technique sportif cette année ?
Connaissant leurs agendas surchargés, nous savons que ces cadres n'ont aucunes disponibilités pour aider les clubs au quotidien.
Pour la région Nord Est un cadre technique pour 7 régions, 27 départements et 2 pôles espoirs, ces chiffres parlent d'eux mêmes.
Je peux vous annoncer qu'il ne devrait pas en avoir plus à l'avenir et que parait-il, nous sommes favorisés par rapport aux autres
nations.
Voici d'autres interrogations : les entraineurs français formés sont-ils en nombre suffisants ? Les professionnels salariés sont-ils en
nombre suffisants ? Les entraineurs français sont-ils en nombre suffisants dans les pôles espoirs ? La formation des entraineurs
actuels est t-elle suffisante ? Les moyens matériels sont-ils suffisants (créneaux, ressources financières, ...). Les cadres techniques
régionaux pluridisciplinaires vous aident-ils dans votre quotidien ? etc, etc, etc ........
Alors, le nouveau règlement et le nouveau programme répondent-ils à ces manques évidents ?

3. Une natation synchronisée à plusieurs vitesses
Décentralisation : sans l'annoncer le nouveau programme nous dirige vers une gestion départementale, régionale et inter régionale de
notre activité de base pour les 2 cycles et pour le programme animation et performance. C'était déjà le cas pour les
marsouins mais l'engagement fédéral pour les N3 benjamines minimes et les Coupe Promotions était plus net alors que maintenant il ne
dépendra plus que de l'efficacité des régions. Un exemple dans la région Nord Est : le programme animation ne se fera qu'au niveau
régional, l'inter région ayant décidé de ne pas dépasser le stade de cette compétition.
Qui dit efficacité des régions dit efficacité des représentants. Ne pouvant compter sur l'énergie et le potentiel des ressources
régionales de la fédération et des ressources professionnels des encadrants (car il y en a très peu en France), la bonne marche de
cette entreprise sera laissée à tous les bénévoles qui s'évertuent au bon fonctionnement de cette discipline. A suivre !!

4. Des messages éloquents
A lire certains messages, il est évident que le nouveau règlement bouscule certaines organisations et que tous les clubs actuels
cogitent pour trouver une solution au problème de constitution de ces futures équipes. Pour prendre l'exemple de JNC, nous sommes
dans la catégorie espoirs qualifiés au niveau national en équipe. Petit problème du nouveau règlement : constitution des équipes à 6
minimum et zut, je n'en ai plus que 4. Alors moi aussi je m'en vais de mon recrutement : recherche 4 nageuses (tant qu'à faire) de
bon niveau (de préférence sachant monter un marsouin rotule dehors jusqu'à 45° restant 3 secondes à une hauteur mi-cuisse à la
verticale - dixit la page 3 marsouin 4ème groupe du programme de formation) pour la saison prochaine. A ma connaissance, jugeant
les N1 depuis quelques années déjà, je pense qu'il doit y avoir environ une vingtaine de juniors et 10 minimes (en étant large) capables
de telles capacités en France.

5 Pour en revenir à la danse
Delphine, je prends acte de ton jugement sur la facilité d'apprentissage de la danse, mais permet moi de rester encore très réticent.
Je ne suis pas convaincu que tous les entraineurs français lors de la prise en charge des débutantes auront la compétence nécessaire
pour enseigner les bases. J'attendrais de voir ce parcours pour me faire un avis, mais je peux déjà me permettre de te dire que si je
dois faire un comparatif de mes connaissances et mes certitudes en technique (au sens large) de natation synchronisée comparée à
celles de la danse, il existe encore des points obscurs (comme par exemple la contradiction fermeture-ouverture) pour lesquels je n'ai
pas encore à ce jour de réponses. Pour avoir discuté avec une spécialiste de ce sujet, il apparait que déjà, pour nos plus jeunes, il
serait nécessaire de suivre un programme éducatif adapté à chaque age décliné sur des positions qui me semblent complexes à
identifier et à enseigner pour des non initiés.

6. Conclusions
Pour les courageuses ayant supporté ma prose jusque là, vous aurez compris que ce qui me fait le plus enragé, ce n'est pas le
programme proprement dit; mais premièrement d'avoir entendu constamment que toutes les personnes qui étaient contre ce programme
étaient des gens qui étaient contre le changement (réflexion débile, je pense que nous avons tous et toutes prouvées que nous étions
capables d'une adaptation permanente, même DARWIN y perdrait son latin) et deuxièmement d'avoir mis de côté des questions
qui me semblent capitales : possibilité de fusion de nageuses entre clubs tout en gardant l'identité club, mise en place d'un vrai
programme de formation des entraineurs, pôle France juniors, mise en place d'une communication médiatique efficace, encouragement
vers une mixité garçon-fille (le sport au féminin est-il un véritable vecteur médiatique par rapport au sport masculin), mise en place
d'un vrai projet avec des objectifs sportifs des équipes de France clairement définis, mise en place d'une véritable stratégie pour
favoriser les clubs d'entraineurs professionnels dans tous les clubs, etc ...
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Ven 18 Juil 2008 - 13:18
voilà moi j'ai 12 ans je viens de finir ma 4eme année de synchro et j'adore ça
mais avec le nouveau programme je ne sais pas ce que je vais faire cette année
y-a-t-il des compets ?? si oui lesquelles
les N3 existent encore ??
ça fait trois ans qu'on y participe
je ne sais pas ou je vais
merci de me repondre
bises Marie de Sète
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Ven 18 Juil 2008 - 13:52
marieanela a écrit:voilà moi j'ai 12 ans je viens de finir ma 4eme année de synchro et j'adore ça
mais avec le nouveau programme je ne sais pas ce que je vais faire cette année
y-a-t-il des compets ?? si oui lesquelles
les N3 existent encore ??
ça fait trois ans qu'on y participe
je ne sais pas ou je vais
merci de me repondre
bises Marie de Sète

Non les N3 n'existent plus. Oui il y a tjs des compèts mais ça va être différent. Tout dépend du niveau de ton club. Renseigne toi au niveau des entraîneurs elles te guiderons... Wink
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Ven 18 Juil 2008 - 15:12
Je reviens de Poitiers avec un meilleur ressenti par rapport à ces nouveaux programmes oui ça c'est sur ! Mais en même tps ça pouvait pas être pire !!! Pour répondre à ton post je vais reprendre ton plan :

I. Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que la synchro française est en déclin depuis bien longtemps mais je pense qu'avant, les bons résultats de Virginie Dedieu faisaient que cela se voyait moins. Les résultats des mondiaux de St Petersbourg ont d'ailleurs confirmé tout ceci !!!

II. Moi je mettrai comme titre sauvons la synchro française !
Pb culturel : c'est clair que par rapport aux études, c'est chaud. Mais là c'est au ministère de l'éducation national de changer les choses. On n'est pas obligé d'avoir le bac S à 17 ans avec mention très bien pour réussir sa vie !

Pb de moyen : Tout comme toi, la cadre technique je l'ai pas vu beaucoup malgrè un suivi de nageuse ! Mais elle reste dispo par mail et par téléphone quand j'ai des questions à lui poser. Donc je reste assez satisfaite même si oui c'est sur cela pourrait être mieux mais on a déjà vu et eu pire donc je suis contente de ce que j'ai...

Les entraîneurs français fomés et compétants ne sont pas en nombres suffisant ça c'est une certitude. Moi la première je n'ai aucun diplôme ! (même si je pense un jour passer la BE2). Certains pôles ont assez d'entraîneurs d'autres non, je suis pas sure que l'on puisse changer grand chose sur ce point. En ce qui concerne la formation d'entraîneur, il y en a quelques unes, il faut se déplacer et avoir envie de se former. Le souci c'est que certains entraîneurs se croient tellement fort qu'ils pensent inutile de se former !!! Après on changera pas les gens, certains veulent avancer (je pense en faire partie), d'autres restent sur leurs acquis et pensent avoir la science infuse !

Pour répondre à ta question, non le nouveau programme ne répond pas à ces manques évidents !

3. La décentralisation, ha, ça c'est un autre problème. Là j'ai du mal à comprendre, je ferrai aucun commentaire sur l'efficacité des régions mais j'en pense pas moins. A suivre !!

4. Moi aussi j'ai lu tous les messages de ce forum, ce qui rassure c'est que tout le monde en est au même point, c'est à dire dans le flou !Concernant ton recrutement, là je te dis bonne chance !!! Tes 4 fantômes n'existent pas ou alors va les chercher à l'étranger ! J'ai le même problème que toi sauf que moi j'ai 6 filles, mais si j'en ai une qui se blesse alors là je suis mal. La suppression des frontières européennes devrait nous aider, non ? Apprend à parler grec et espagnol et là normalement tu devrais trouver tes 4 filles... mdr

5. En ce qui concerne la danse, moi aussi j'ai beaucoup de lacunes, mais cette nouvelle variation n'est pas du tout technique comme celle de l'éval jeune. Tu pourra t'en rendre compte en voyant la vidéo qui ne devrait pas tarder sur le site de la FD... enfin j'espère...

6. Ma conclusion : les gens comme moi et peut être toi qui sont rétissant par rapport à ce nouveau programme sont des personnes qui ne sont pas sur de son efficacité mais qui sont tout de même conscient qu'il faut faire bouger les choses. Rien à voir avec le refus d'une réforme !!!
Concernant les nombreuses questions sans réponses, j'espère que la FD va s'en préoccuper dans un futur proche afin de faire évoluer la synchro française dans le bon sens...
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Ven 18 Juil 2008 - 17:09
J'ai lu quelque part (je ne me rappel plus exactement ou sur le reglement) que les combo devait etre composé de 10 filles sans remplacente, ca veux dire quoi??
- si tu as 11 filles, tu peux pas faire un ballet de 10 avec une remplacante?
- si tu as 10 filles, tu as pas le droit de faire un ballet à 9 avec une remplacante, obligation de faire un ballet à 10?
Je comprend pas tout...
je vais chercher ou j'ai vu ca...

Ca y es, j'ai trouvé, en fait il est ecrit (dans le prog aquisition par exemble) "combiné (4 à 10 nageuses sans remplacante)"

confused
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Ven 18 Juil 2008 - 17:34
natsynchro-video a écrit:J'ai lu quelque part (je ne me rappel plus exactement ou sur le reglement) que les combo devait etre composé de 10 filles sans remplacente, ca veux dire quoi??
- si tu as 11 filles, tu peux pas faire un ballet de 10 avec une remplacante?
- si tu as 10 filles, tu as pas le droit de faire un ballet à 9 avec une remplacante, obligation de faire un ballet à 10?
Je comprend pas tout...
je vais chercher ou j'ai vu ca...

Ca y es, j'ai trouvé, en fait il est ecrit (dans le prog aquisition par exemble) "combiné (4 à 10 nageuses sans remplacante)"

confused

Là je sèche un peu à priori il n'y a pas de remplacente en combo donc si tu as 11 filles ben la 11ème reste sur la touche. Mais en même temps avant on avait le droit à 8+2 donc ça change pas grand chose...

Le mieux est peut être de faire 6 et 5 si tu veux vraiment faire nager toutes les filles... Neutral
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Ven 18 Juil 2008 - 20:18
Ok, mais vous venez de dire que les ballets devait etre composé de minimum 6 nageuses !!
Hum, c'est peut etre que pour les équipes des programmes FINA et ELITE?

Ben merci quand meme synchro-Chalon.
Un combo à 5 ou 6, c'est dure quand meme... Et laisser une fille sur la touche, c'est pas juste!
Mais si a 10 on a pas droit a une remplacante, es-ce que à 8 on y a droit?
Nous, on a eu bcp de pb sur les compets et les remplacantes se sont avérées indispensables! Alors, si on n'a pas droit aux remplacantes Mad (on va etre dans le caca...) ...
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Ven 18 Juil 2008 - 21:28
natsynchro-video a écrit:Ok, mais vous venez de dire que les ballets devait etre composé de minimum 6 nageuses !!
Hum, c'est peut etre que pour les équipes des programmes FINA et ELITE?

Ben merci quand meme synchro-Chalon.
Un combo à 5 ou 6, c'est dure quand meme... Et laisser une fille sur la touche, c'est pas juste!
Mais si a 10 on a pas droit a une remplacante, es-ce que à 8 on y a droit?
Nous, on a eu bcp de pb sur les compets et les remplacantes se sont avérées indispensables! Alors, si on n'a pas droit aux remplacantes Mad (on va etre dans le caca...) ...

Oui c'est dans le programme FINA qu'il faut au minimum 6 nageuses, dans les combos tu dois avoir de 4 à 10 filles, après si c'est marqué sans remplacante je pense qu'on a pas le droit de mettre de remplacante. Les remplacantes sont interdites dans le combo final par contre dans les autres épreuves du cycle tu peux les engager, après c'est à toi de faire ton choix à la fin de l'année...

En tout cas c'est ce que j'ai compris Laughing Razz Wink
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Sam 19 Juil 2008 - 13:23
Oui, de toute facon, les épreuves de sycle, c'est individuel, mais si elle ne fait pas le combiné, elle ne valide pas son cycle, c'est peut etre pour ca qu'il ne peux pas y avoir de remplacante! Rolling Eyes
Hum... Je ne sais pas si ce que j'écrit est tres compréhensible!
noémie59
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Dim 20 Juil 2008 - 12:06
salut
moi je viens d'un club du nord et chez nous ça fait 2 ans cette année que le système sauv'nage et pass' compétition et mis en place.
je pense pas qu'on ai déjà fait passer des pass' compétition car il faut des "examinateurs" spécifiques pour chaque catégories... donc Water-polo chez nous par exemple ya pas!
sinon j'ai pas réussi à lire vos 20 pages mais je voulais juste revenir sur la première lors de nos formations entraineurs on nous a dit que chaque épreuve (je parle des 5 à passer: danse, impro...)était aquise mais seulement pour 1 an l'année d'après tu dois tout refaire. En mm temps si tu sais le faire une fois ya pas de raison!!
au niveau de nos groupes , c'est chantal vassaux, la présidente de la synchro dans la région, qui s'en ai occupé... parfois elle a hésité sur certaines filles et là on a donné notre avis sinon ça a été fait en fonction des résulats des filles lors des imposés de cette année.
voilà après c'est peut-être spécifique à chaque région ça je ne sais pas.
pô
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Dim 20 Juil 2008 - 12:26
dans le Nord , mais tu fais partie de quel club ?? a Lille on rien mis en place!!
noémie59
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Dim 20 Juil 2008 - 14:35
je suis à Marcq Natation!!
peut-être que la direction de ton club n'a pas encore informé tout le monde!
chez nous il reste plus que les parents à informé...enfin ça veut pas dire qu'on connait la réforme sur le bout des doigts!!
mais on sait à peu près à quoi s'attendre!!
pô
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Nouveau programme sportif 2008-2012 - Page 12 Empty Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Dim 20 Juil 2008 - 16:46
noémie59 a écrit:je suis à Marcq Natation!!
peut-être que la direction de ton club n'a pas encore informé tout le monde!
chez nous il reste plus que les parents à informé...enfin ça veut pas dire qu'on connait la réforme sur le bout des doigts!!
mais on sait à peu près à quoi s'attendre!!

si t'inquiète on sait, (mdr comme si qu'on pouvait pas savoir !!! ) , mais je savais pas que vous aviez expérimenté le truc !!!
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