Nouveau programme sportif 2008-2012
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- Cooky
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mar 3 Juin 2008 - 18:42
Génial Mum ! merci pour ces explications, j'ai "presque" tout compris !!
Non, sans rire, c'est assez clair.
Puis je te demander ou se situent les minimes qui n'ont pas 15 ans et qui ne sont pas "elite" (c'est comme ça qu'ici on appelle ce cycle)
Merci encore !
Non, sans rire, c'est assez clair.
Puis je te demander ou se situent les minimes qui n'ont pas 15 ans et qui ne sont pas "elite" (c'est comme ça qu'ici on appelle ce cycle)
Merci encore !
- titi
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mar 3 Juin 2008 - 18:46
hihi justement je me poser la même question que Cookie .
En tout cas merci pour toutes ces expliquations, j'ai compris !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En tout cas merci pour toutes ces expliquations, j'ai compris !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mar 3 Juin 2008 - 18:47
En principe en Cycle 2 programme "formation"....Cooky a écrit:Génial Mum ! merci pour ces explications, j'ai "presque" tout compris !!
Non, sans rire, c'est assez clair.
Puis je te demander ou se situent les minimes qui n'ont pas 15 ans et qui ne sont pas "elite" (c'est comme ça qu'ici on appelle ce cycle)
Merci encore !
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 10:01
C'est bon, j'ai tout lu et tout ça me paraît tout à fait clair ...
Bravo Mum !
Dès que je suis décidée (mdr !) et que j'ai le temps , je complète la partie "Nationale" ...
Bravo Mum !
Dès que je suis décidée (mdr !) et que j'ai le temps , je complète la partie "Nationale" ...
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 10:15
T'avais intérêt !!!!!coachsynchro a écrit:C'est bon, j'ai tout lu
- pô
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 14:47
et pour les filles qui ne font que les regionaux sans faire les points de qualif en N3 on les positionne dans quel cycle ? celui de formation ??
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 15:17
En principe "développement " ou "performance" en fonction de l'âge...pô a écrit:et pour les filles qui ne font que les regionaux sans faire les points de qualif en N3 on les positionne dans quel cycle ? celui de formation ??
Je vous scanne les recommandations le la FFN, désolée j'ai mis des annotations barrées....
- pô
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 15:19
okmumsynchro a écrit:En principe "développement " ou "performance" en fonction de l'âge...pô a écrit:et pour les filles qui ne font que les regionaux sans faire les points de qualif en N3 on les positionne dans quel cycle ? celui de formation ??
Je vous scanne les recommandations le la FFN, désolée j'ai mis des annotations barrées....
c'est histoire de me situer moi , ma soeur , sa copinette...
non parceque j'ai deja fais des N3 mais pas tous les ans !!
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 15:29
Voilà les recommandations de la FFN, mais c'est à prendre avec prudence car:
- il peut y avoir des filles avec des marsouins 6 en coupes promos ( et ce pour pleins de raisons).
- et d'autres qui se sont retrouvées en N3 avec juste le niveau de marsouin nécessaire ( passé qq temps avant la compet).....
Bref, ceux ne sont que des indications, car comme j'ai mis dans un post plus haut, ils sont donnés en fonction des résultats d'une équipe et non pas en fonction de compétences ou performances individuelles; il est donc possible que l'entraîneur ou le responsable régional changent ses données.
- il peut y avoir des filles avec des marsouins 6 en coupes promos ( et ce pour pleins de raisons).
- et d'autres qui se sont retrouvées en N3 avec juste le niveau de marsouin nécessaire ( passé qq temps avant la compet).....
Bref, ceux ne sont que des indications, car comme j'ai mis dans un post plus haut, ils sont donnés en fonction des résultats d'une équipe et non pas en fonction de compétences ou performances individuelles; il est donc possible que l'entraîneur ou le responsable régional changent ses données.
- thalia13
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 15:48
c'est peut-etre une question bete mais .. c'est quoi les "1" entre parenthese ??
- Synchronina
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 16:38
Je me suis posée la meme question ...thalia13 a écrit:c'est peut-etre une question bete mais .. c'est quoi les "1" entre parenthese ??
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 16:41
Aucune idée, je me renseigne.....et je vais regarder encore une fois les feuilles
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 16:49
Je recopie ce que j'ai:
(1) Face à une éventuelle inégalité des quotas et des modes de qualification au N3, la commission régionale et le CTI étudieront les cas particuliers
(1) Face à une éventuelle inégalité des quotas et des modes de qualification au N3, la commission régionale et le CTI étudieront les cas particuliers
- Synchronina
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Mer 4 Juin 2008 - 17:13
Mercimumsynchro a écrit:Je recopie ce que j'ai:
(1) Face à une éventuelle inégalité des quotas et des modes de qualification au N3, la commission régionale et le CTI étudieront les cas particuliers
- Miwee
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 9:19
J'ai assisté à la réunion à Chenôve lors des N2 minimes, "si c'est comme çà, pas d'appéritif!!" Voilà ce que j'en ai retiré après une grande analyse.
Je trouve que le contenu du socle est assez complet et interressant pour les nageuses, les entraineur devrons s'adapter ce qui risque de ne pas être facile pour tout le monde.
Toutefois je trouve que beaucoup de points reste négatifs.
Premièrement, la filiaire animation (dont on a pas encore le contenu) devrais ressembler à la Coupe promotion, toutefois au niveau régional. Plus d'interrégion, sauf au bon vouloir des interrégions.
Il en va de même pour les rencontre Combo des cycles du socle (que des régions, interrégions devant être organisés selon les bonnes volontés).
Deuxièment, plus de figure FINA!!!! dans le socle!!! super pour obtenir un niveau technique correct. Les filles commes les benja qui font de la figure fina depuis 2 à 3 ans, vont arréter. Les filles qui réussiront le Cycle 2 Formation, passeront dans la filiaire championnat et n'auront jamais fait de FINA, super pour aller au clash. Car bien que certains club envisages de continuer l'apprentissage des figures, pour d'autres club ayant moins d'entrainement, au vu de la chage d'apprentissage du cycle, les figure passerontà la trappe.
Enfin ce qui m'inquièt le plus dans cette réforme, c'est la consenguinité que cela va créer. En effet, on nous retire les pôles de la vue, la seule chose qui nous permettait d'avancer (au lieu de seulement les enlever des quotas!), on nous ferme les portes des rencontres nationales et internationales pour les jeunes... Tout le monde va nager de son côté sans savoir ce qu'il se passe ailleurs (je ne parle pas que des entraineurs, mais surtout des nageuses qui réalisent biens des choses lorsqu'elles se confrontent à un haut niveau).
Cela fait deux ans que mon club envois des nageuses au club de Lyon en horraires aménagés car elles ont eu l'envie (en voyant nagé les autres), les résultats pour y accéder et ont eu une certaine reconnaissance en détection et aux compétions. Imaginons maintenant une jeune prométeuse dans le socle, pas de rencontre avce Lyon, pas de cométition interrégionale avec le haut niveau, il sne la voit pas, elle ne les voit pas... Le jour où elle passera dans la filiaire championat, elle sera presque trop vieille pour intégrer un sport étude, où elle ne s'en sentira pas capable. Et même si ont tente de faire passer des tests avant, la pitchoune arrivera la bas, verra des filles qu'elle n'a jamais vue, plus forte qu'elle techniquement et mentalement... C'est l'enmener là aussi au clash.
Je pense que par ce biet là, l'émulation ne durera q'un temps,l'effet des pépinières (nageuses en apprentissage dès toutes petites dans un club en horraires aménagés) se réduira et que le consenguin prendra le dessus.
Du moins ce ce que j'en pense
Je trouve que le contenu du socle est assez complet et interressant pour les nageuses, les entraineur devrons s'adapter ce qui risque de ne pas être facile pour tout le monde.
Toutefois je trouve que beaucoup de points reste négatifs.
Premièrement, la filiaire animation (dont on a pas encore le contenu) devrais ressembler à la Coupe promotion, toutefois au niveau régional. Plus d'interrégion, sauf au bon vouloir des interrégions.
Il en va de même pour les rencontre Combo des cycles du socle (que des régions, interrégions devant être organisés selon les bonnes volontés).
Deuxièment, plus de figure FINA!!!! dans le socle!!! super pour obtenir un niveau technique correct. Les filles commes les benja qui font de la figure fina depuis 2 à 3 ans, vont arréter. Les filles qui réussiront le Cycle 2 Formation, passeront dans la filiaire championnat et n'auront jamais fait de FINA, super pour aller au clash. Car bien que certains club envisages de continuer l'apprentissage des figures, pour d'autres club ayant moins d'entrainement, au vu de la chage d'apprentissage du cycle, les figure passerontà la trappe.
Enfin ce qui m'inquièt le plus dans cette réforme, c'est la consenguinité que cela va créer. En effet, on nous retire les pôles de la vue, la seule chose qui nous permettait d'avancer (au lieu de seulement les enlever des quotas!), on nous ferme les portes des rencontres nationales et internationales pour les jeunes... Tout le monde va nager de son côté sans savoir ce qu'il se passe ailleurs (je ne parle pas que des entraineurs, mais surtout des nageuses qui réalisent biens des choses lorsqu'elles se confrontent à un haut niveau).
Cela fait deux ans que mon club envois des nageuses au club de Lyon en horraires aménagés car elles ont eu l'envie (en voyant nagé les autres), les résultats pour y accéder et ont eu une certaine reconnaissance en détection et aux compétions. Imaginons maintenant une jeune prométeuse dans le socle, pas de rencontre avce Lyon, pas de cométition interrégionale avec le haut niveau, il sne la voit pas, elle ne les voit pas... Le jour où elle passera dans la filiaire championat, elle sera presque trop vieille pour intégrer un sport étude, où elle ne s'en sentira pas capable. Et même si ont tente de faire passer des tests avant, la pitchoune arrivera la bas, verra des filles qu'elle n'a jamais vue, plus forte qu'elle techniquement et mentalement... C'est l'enmener là aussi au clash.
Je pense que par ce biet là, l'émulation ne durera q'un temps,l'effet des pépinières (nageuses en apprentissage dès toutes petites dans un club en horraires aménagés) se réduira et que le consenguin prendra le dessus.
Du moins ce ce que j'en pense
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 9:48
Je suis assez d'accord avec ton analyse.....
Je ne vois pas comment on peut élever le niveau des nageuses avec ce qui est proposé car certaines épreuves des socles ne seront pas notées, par exemple l'impro: à partir du moment où la nageuse va dans l'eau et tente quelque chose, son épreuve est validée .
Le jugement va être aussi difficile à faire...Je donne un exemple sur le pass'compet. Les nageuses doivent faire un parcours avec un ballet leg. La consigne est "monter la jambe PROCHE de la vericale": Comment juge-t-on le proche
Déjà qu'avec les marsouins ( aquis, non aquis) il y avait des différences entre les régions; mais avec des "proche de..." ça va être pire!!!
Aucune compétitions pour les benjs ( au bon vouloir des régions): donc les grosses régions auront les moyens d'organiser quelque chose, et les petites régions non.... Les plus jeunes qui espèrent rentrées dans le programme FINA n'auront fait aucune compet avant !!!! Bonjour le clach!!!!!
De plus pour accéder au programme fina, l'épreuve ( d'après ce que j'ai compris) n'est pas qu'individuelle, mais comporte une partie équipe avec un minimum de nageuses. Si le club, voir la région, n'a pas assez de puces qui veulent tenter le programme fina, soit elles partent dans une autre région ( partir dans un pôle à 11 ou 12 ans, loin de la maison: bonjour les dégats !!!), soit elles ne le font pas.....
Mais le point qui m'a le plus choquée, c'est que lors de la première présentation du programme il y a quelques mois ( dont j'avais fait un résumé en première page), le mot d'ordre c'était que chaque nageuse avançait à son rythme et "tout ce qui est aquis est aquis" ( on nous l'avait répéter 150 fois!!!).
Seulement maintenant si on regarde les exigences pour la validation des socles:
- il faut valider 2 épreuves pour participer au ballet ( jusque là: pas de problème) mais....
- les 5 épreuves doivent -être VALIDES DANS L'ANNEE pour accéder au socle supérieur !!!!
Donc si la nageuse voulait y aller tranquille et faire son socle en deux ou trois ans, il faut qu'elle repasse tout chaque année.
Là aussi la différence entre les régions va se faire sentir:
Chez nous, cette année, nous n'avons fait que 4 sessions de marsouins ( dont une pas tous les marsouins). L'organisation de toutes les épreuves de chaque socle va demander beaucoup de temps et déjà de nombreux week-end, par conséquent chaque épreuve ne sera proposée que peu de fois; si la nageuse loupe ou n'est pas là ou est malade à la session: son année est perdue car elle devra tout repasser
Le nouveau programme contient beaucoup de choses positives mais à mon sens il a aussi beaucoup de grosses failles....espérons qu'elles seront détectées rapidemment et que des modifications auront lieu....
Je ne vois pas comment on peut élever le niveau des nageuses avec ce qui est proposé car certaines épreuves des socles ne seront pas notées, par exemple l'impro: à partir du moment où la nageuse va dans l'eau et tente quelque chose, son épreuve est validée .
Le jugement va être aussi difficile à faire...Je donne un exemple sur le pass'compet. Les nageuses doivent faire un parcours avec un ballet leg. La consigne est "monter la jambe PROCHE de la vericale": Comment juge-t-on le proche
Déjà qu'avec les marsouins ( aquis, non aquis) il y avait des différences entre les régions; mais avec des "proche de..." ça va être pire!!!
Aucune compétitions pour les benjs ( au bon vouloir des régions): donc les grosses régions auront les moyens d'organiser quelque chose, et les petites régions non.... Les plus jeunes qui espèrent rentrées dans le programme FINA n'auront fait aucune compet avant !!!! Bonjour le clach!!!!!
De plus pour accéder au programme fina, l'épreuve ( d'après ce que j'ai compris) n'est pas qu'individuelle, mais comporte une partie équipe avec un minimum de nageuses. Si le club, voir la région, n'a pas assez de puces qui veulent tenter le programme fina, soit elles partent dans une autre région ( partir dans un pôle à 11 ou 12 ans, loin de la maison: bonjour les dégats !!!), soit elles ne le font pas.....
Mais le point qui m'a le plus choquée, c'est que lors de la première présentation du programme il y a quelques mois ( dont j'avais fait un résumé en première page), le mot d'ordre c'était que chaque nageuse avançait à son rythme et "tout ce qui est aquis est aquis" ( on nous l'avait répéter 150 fois!!!).
Seulement maintenant si on regarde les exigences pour la validation des socles:
- il faut valider 2 épreuves pour participer au ballet ( jusque là: pas de problème) mais....
- les 5 épreuves doivent -être VALIDES DANS L'ANNEE pour accéder au socle supérieur !!!!
Donc si la nageuse voulait y aller tranquille et faire son socle en deux ou trois ans, il faut qu'elle repasse tout chaque année.
Là aussi la différence entre les régions va se faire sentir:
Chez nous, cette année, nous n'avons fait que 4 sessions de marsouins ( dont une pas tous les marsouins). L'organisation de toutes les épreuves de chaque socle va demander beaucoup de temps et déjà de nombreux week-end, par conséquent chaque épreuve ne sera proposée que peu de fois; si la nageuse loupe ou n'est pas là ou est malade à la session: son année est perdue car elle devra tout repasser
Le nouveau programme contient beaucoup de choses positives mais à mon sens il a aussi beaucoup de grosses failles....espérons qu'elles seront détectées rapidemment et que des modifications auront lieu....
- pô
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 13:07
nous hier on a vue ça plus d'un œil positif... bon en meme temps on a pas vraiment tous les contenus
j'ai vue le parcours sauve nage et pass sport qui sont interessant et ludique !
apres c'est l'articulation qui sera necessaire à mettre en place avec le water polo et la sportive...
je comprend pas à quoi correspond la partie "technique" si on retire les figures Fina
Je pense qu'il faut vraiment voir le contenue de chaque chose...
j'ai vue le parcours sauve nage et pass sport qui sont interessant et ludique !
apres c'est l'articulation qui sera necessaire à mettre en place avec le water polo et la sportive...
je comprend pas à quoi correspond la partie "technique" si on retire les figures Fina
Je pense qu'il faut vraiment voir le contenue de chaque chose...
- VirJ
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 13:25
.
- Cooky
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 15:22
Je suis d'accord avec Mum, moi perso je vois plutot du négatif que du positif.
Déjà, comme tu dis, je crois que les petits clubs seront pénalisés par rapport aux gros et je ne trouve pas cela normal.
Ensuite, tout ce que tu as dis est juste, je rajouterai à ça aussi qu'il n'y aura plus qu'un seul ballet d'équipe dans l'année, alors que les filles adorent ces moments là. Et qu'en résumé, les remplaçantes ne nageront jamais, alors que actuellement si une nageuse est remplaçante aux regionnaux rien ne dit qu'elle ne peut pas nager aux inter régions....là, oualou....rien....
Quel est le but FINAL de cette réforme ? sortir des elites plus tot ? mais si il n'y a pas de vraie concurrence, comment reperer de vraies "élites" ?
C'est encore bien flou tout ça, et je pense que les nageuses vont perdre 1 an dans l'histoire...
Et cette histoire de figure ça m'effraye un peu..."un acquis est un acquis"...mouais....moyen la reflexion...va demander à une benjamine de te faire un ballet leg ou une promenade avant impec après 2 mois d'été .....alors si ça n'est pas travaiilé pendant l'année, on va droit dans le mur !
mais ce n'est que mon opinion (mais je la partage...hi hi hi )
bisous !!
Déjà, comme tu dis, je crois que les petits clubs seront pénalisés par rapport aux gros et je ne trouve pas cela normal.
Ensuite, tout ce que tu as dis est juste, je rajouterai à ça aussi qu'il n'y aura plus qu'un seul ballet d'équipe dans l'année, alors que les filles adorent ces moments là. Et qu'en résumé, les remplaçantes ne nageront jamais, alors que actuellement si une nageuse est remplaçante aux regionnaux rien ne dit qu'elle ne peut pas nager aux inter régions....là, oualou....rien....
Quel est le but FINAL de cette réforme ? sortir des elites plus tot ? mais si il n'y a pas de vraie concurrence, comment reperer de vraies "élites" ?
C'est encore bien flou tout ça, et je pense que les nageuses vont perdre 1 an dans l'histoire...
Et cette histoire de figure ça m'effraye un peu..."un acquis est un acquis"...mouais....moyen la reflexion...va demander à une benjamine de te faire un ballet leg ou une promenade avant impec après 2 mois d'été .....alors si ça n'est pas travaiilé pendant l'année, on va droit dans le mur !
mais ce n'est que mon opinion (mais je la partage...hi hi hi )
bisous !!
- pô
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 16:00
j'ai eu vent de comment allait se derouler une saison sportive...
c'est à chaque inter region de plancher de son coté !!
il y aurra une rencontre en Autonme (novembre) , une en hiver (janvier) et une en ete (mars) oui on a pas la meme notion de l'ete donc plusieurs temps de ballet/ impro/ technique ect... (je croie que c'est ce qui concerne le socle vert !!)
c'est à chaque inter region de plancher de son coté !!
il y aurra une rencontre en Autonme (novembre) , une en hiver (janvier) et une en ete (mars) oui on a pas la meme notion de l'ete donc plusieurs temps de ballet/ impro/ technique ect... (je croie que c'est ce qui concerne le socle vert !!)
- miliekiwi
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 16:29
Mars ? Je croyais que justement l'intéret c'était de retarder les épreuves de ballet pour les placer plus loin dans l'année J'ai raté un épisode ?
- misssalyn
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 18:42
c'est vraiment domage que sur le forum il n'y est pas une personne qui est participée à l'élaboration du nouveau programme pour répondre à nos questions et nous éviter de dire des bétises quand on a mal compris. avant de me prononcer je crois que je vais laisser passer la prochaine saison ou du moins voir comment tout ça va se mettre en place au court des premiers mois.
- thalia13
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Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 18:48
j'ai une question, j'ai fait une coupe promo regional cette année et je passe dans une equipe qui a fait une coupe promo inter-regional cette année, est-ce que c'est possible que je soit directement au cycle 2 mon entraineur dit que j'avait le niveau de faire les inter
Re: Nouveau programme sportif 2008-2012
Jeu 5 Juin 2008 - 18:57
thalia13 a écrit:j'ai une question, j'ai fait une coupe promo regional cette année et je passe dans une equipe qui a fait une coupe promo inter-regional cette année, est-ce que c'est possible que je soit directement au cycle 2 mon entraineur dit que j'avait le niveau de faire les inter
J'ai mis les feuilles de recommandations de la FFN, mais après c'est ton entraîneur et/ou le comité de région qui décideront....
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