Re: Nouveau programme sportif 2008-2012

Mer 24 Sep 2008 - 8:45

Je vois pas où le pb...

Je pense que nous ne voyons pas tout à fait les choses de la même façon ... Evil or Very Mad

Donc attendons de voir comment évoluent les choses !

Mais je reste sur ma position et mes doutes pour certains points de réglement et notamment les problèmes de validation du socle 2 ... Twisted Evil

Je pense toujours que d'ici qq années, s'il n'y a pas d'aménagement pour que les nageuses valident le socle 2 plus "facilement", il n'y aura pas grand monde en "espoir FINA" sur les 1ères années d'âge or, c'est là le vivier de la synchro, il me semble ...

les entraineurs n'ont qu'à pas présenter des filles pas prêtes et les sessions ne seront pas engorgées ...

Comment présenter des nageuses prêtes et ne pas engorger les sessions puisqu'il est précisé ds le réglement fédéral :
" Objectifs poursuivis : le socle prend tout son sens quand la nageuse se confronte à toutes les épreuves chaque saison. La confrontation régulière entretient et développe les compétences."
Par ailleurs, pour pouvoir participer au ballet de fin de saison, il faut avoir valider 2 épreuves mais surtout avoir participé à toutes les épreuves d'un même cycle au cours de la saison.

Je rappelle que je n'ai aucune nageuse en socle donc je ne suis pas concernée par ce réglement mais je m'interroge et j'imagine les difficultés que vont rencontrer nageuses et entraîneurs !

Mer 24 Sep 2008 - 10:18

Coach a raison, pour participer au ballet, il faut valider deux épreuves ( ça ok...), mais aussi avoir participer à toutes les épreuves du socle !!!!!
Là encore, des inégalités entre les régions vont apparaître. Pour l'instant, dans notre région seule une date pour chaque cycle est proposée ( une en janvier pour le cycle 1 et une en mars pour le cycle 2). Il est probable qu'une seule autre session pour chaque cycle soit proposée ( bien que ça soit compromis chez nous pour le cycle 2 car nous n'avons pas assez de juges C, donc peut-être annulation de la première session).
Par conséquent, certaines nageuses devront tenter des épreuves sans être prêtes, sinon, elles ne pourront pas faire le ballet....

C'est nous qui passons pour les vilains petits canards, mais je n'aime pas entendre dire: "laissons les choses se faire, on verra...": On parle de nageuses, et donc d'enfants et je pense que notre rôle est d'essayer d'anticiper les problèmes du mieux que l'on peut. Certains problèmes auquels vont devoir se confronter nageuses, entraîneurs, responsables de régions sont déjà évidents.
Le programme est là, et dans son ensemble il est intéressant, mais certaines modifications peuvent être proposées sans remettre en cause tout le programme !!!!!

Mer 24 Sep 2008 - 17:16

Voilà j'ai reçu le dvd à midi et je l'ai regardé cet après midi. Du moins surtout le programme du cycle 1.
Et vous voulez que je vous dise ça me laisse perplexe Shocked

Quant au cycle 2 je reste sur ma position qu'il y a une sacrée différence de niveau aussi bien en danse que pour les autres épreuves par rapport au cycle 1.
Par contre je me demandais, comment allez vous travailler l'épreuve de ballet en propulsion pour le cycle 1 : chaque nageuse sur une musique différente ou la même musique pour tout le monde. Moi je me dis que comme il veulent de la créativité il faut peut être mieux laisser les filles choisir leur musique.
Qu'en pensez vous ?

Mer 24 Sep 2008 - 18:14

Je rappelle que je n'ai aucune nageuse en socle donc je ne suis pas concernée par ce réglement mais je m'interroge et j'imagine les difficultés que vont rencontrer nageuses et entraîneurs ! (ce que dit coach)

Moi non plus je n'ai pas de filles en socle puisque après avoir quitté mon club j'ai décidé de ne rester que juge pour la saison 2008/2009. Je me posais bcp de questions comme tout le monde mais après avoir fais le stage d'été à Poitiers j'ai pu me rendre compte que en fait le programme n'était pas aussi catastrophique que je pouvais le penser. Néanmoins je suis consciente que depuis que je ne suis plus entraineur je ne vois plus les choses de la même façon car je me pose beaucoup moins de kestions mais je comprend très bien que vous vous en posiez toutes beaucoup.

Espérons que le coloque de la semaine prochaine vous aide à avancer et réponde à vos questions.

J'espère que personne ne m'en veut je ne veux pas que vous pensiez que je dis ça pour vous embéter bien au contraire je comprend les interrogations de chacune. Very Happy

Mer 24 Sep 2008 - 18:23

Mais non, au contraire, c'est intéressant d'avoir des avis différents!!! Razz

Nous ne pensons pas non plus que le nouveau programme est catastrophique ( je parle de coach et moi, car ça agrémente souvent nos discussions Laughing

), mais c'est son application qui nous inquiète et les répercutions sur les nageuses principalement..... Embarassed

Jeu 25 Sep 2008 - 11:51

Bon, petite mise au point....
En regardant le dvd ( grace à la webcam de Coach Laughing

), nous nous sommes aperçues que le parcours ballet du cycle deux ( développement), était toujours basé sur le progremme évals jeunes mais avait été beaucoup simplifié.....
La différence entre le cycle 1 et 2 me semble donc moins important Wink

Jeu 25 Sep 2008 - 17:02

Effectivement, le parcours a vraiment été simplifié et me paraît tout à fait accessible ...

Jeu 25 Sep 2008 - 17:11

je ne comprends pourquoi on doit faire faire beluga, tour eiffel, nova qui sont des figures juniors en socle 2 niveau 1
quel est l interet. elles sont beaucoup trop jeune et non pas la même conscience corporelle que des juniors
je ne comprends pas le raisonnement de ce programme . Pour moi les socles ne sont pas dans la logique de développement
sur le stage d étè eval jeune, donc les meilleurs seul 6 ont passés le socle 2 donc comment allons nous faire dans les clubs?
la catégorie espoir va diminuer car les filles seront bloquées dans les socles
il ne faut pas oublié que c est l avenir d un club
entraineur trés en colère qui attend le colloque avec impatience pour comprendre la logique si il y en a une

Jeu 25 Sep 2008 - 17:14

ohhhhhhhhhhhh !!!
Deesynchro en colère ??? Laughing

Je rigole ... nous en avons déjà parlé et nous sommes sur la même longueur d'onde ... Vivement le colloque !

Ven 26 Sep 2008 - 19:05

Pour ma part, ça y est je maîtrise à peu près les règlements et je commence à comprends l'ambition de la Fédé et de ses nobles objectifs en terme de niveau (malgré le fait que je partage à 200% les objections de Coach, Deesynchro et Mumsynchro). Une chose néanmoins m’échappe : pourquoi autant de gouffres entre les socles ? Pourquoi ne pas faire une progression qui nous permettrait de ne pas brûler les étapes et d’assurer une progression cohérente pour nos nageuses ? Les marsouins étaient critiquables (système des acquis) mais ils avaient au moins ce mérite là non ?
Concrètement mes filles sont entre chaises : elles ont fait leurs premiers imposés l’année dernière, la logique et l’ambition m’ont fait m’orienter vers le socle deux (le socle 1 étant presque facile pour elle) mais comme dit Deesynchro elles n’ont pas la conscience corporelle pour faire les figures demandées en tout cas pas pour avoir 6 ! (quand je pense qu’à la sortie du règlement je me disais qu’on pourrait tenter la « formation » lol, j’en ris encore !)

Dim 28 Sep 2008 - 13:03

deesynchro a écrit:je ne comprends pourquoi on doit faire faire beluga, tour eiffel, nova qui sont des figures juniors en socle 2 niveau 1
quel est l interet. elles sont beaucoup trop jeune et non pas la même conscience corporelle que des juniors
je ne comprends pas le raisonnement de ce programme . Pour moi les socles ne sont pas dans la logique de développement
sur le stage d étè eval jeune, donc les meilleurs seul 6 ont passés le socle 2 donc comment allons nous faire dans les clubs?
la catégorie espoir va diminuer car les filles seront bloquées dans les socles
il ne faut pas oublié que c est l avenir d un club
entraineur trés en colère qui attend le colloque avec impatience pour comprendre la logique si il y en a une

Bonjour cela faisait longtemps.....je ne serai pas au colloque! Dommage ! Moi j'ai décidé qu'on ne travaillerai que le dernier niveau du cycle 2 pour ne travailler que les figures minimes avec les nageuses qui sortent des benjamines et les plus jeunes je les ferai travailler sur les figures benjamines avec une compétition interne au club. 1 h 30 sur les tâches de la danse du programme acquisition quel temps perdu. Il y aurait eu tant à faire pour améliorer la synchro.
Effectivement même dès l'an prochain des clubs auront du mal à composer leurs équipes mais......Il faut être très forte pour sortir de ce socle et le club n'aura plus besoin de cette nageuse en minime......mais en junior.......................
Au colloque si vous pouviez obtenir que CE QUI EST ACQUIS RESTE ACQUIS d'une année à l'autre.
J'ai relevé qu'il fallait se présenter à toutes les épreuves et en avoir validé 2 pour faire le ballet ? VRAI ? complètement dingue........On va avoir des sessions SURCHARGEES et c'est ça l'amélioration
ALors bon courage à tous et à toutes

Mer 1 Oct 2008 - 18:37

ça y est je viens de voir le DVD...ba ya du boulot!
concrètement moi je trouve que ya qd mm un écart entre acquistion et dévelopement: prenons par exemple une nageuse qui était poussine l'année dernière et qui se débrouille plutôt bien, elle peut tout valider cette année et se retrouver en dévelopement sans jamais avoir vu le coupe-coupe... Shocked

vous croyez que les figures dévelopement ont peut les faire sans??? genre flamenco jambe pliée?? pale

sinon c'est sûre que le niveau acquisition est bien car il paraît réalisable pour les plus jeunes.
Par contre je regrette vraiment de ne pas avoir été à Poitiers cette année Crying or Very sad

la danse c'est pas gagné! ^^

Mer 1 Oct 2008 - 19:09

Vu les hauteurs exigées pour chaque figure du parcours et des imposées, il est certain que sans coupe-coupe c'est impossible !!!!!! Neutral

Ven 3 Oct 2008 - 14:47

je n'arrive pas à voir la vidéo du parcour sénior, est ce qu'il y a une autre solution ?

Ven 3 Oct 2008 - 16:05

le DVD de la fédé!

j'ai pas vu la hauteur demandé?? t'es sûre pour les acquisition aussi?

sinon j'arrive plus à mettre la main sur le parcours du pass'compèt, vu que les acquisition doivent le faire... vous savez si il est sur internet??

Sam 4 Oct 2008 - 11:00

Moi aussi je cherche ce parcours pass compétition pour commencer à le travailler avec mes nageuses.
Impossible de mettre la main dessus. Il n'est ni dans le dvd synchro ni dans celui de l'enf qui ne comporte que le passeport de l'eau.
Donc si quelqu'un sait où le trouver je suis preneuse.

Sam 4 Oct 2008 - 14:01

mumsynchro a écrit:Suite à une réunion de notre comité régional, voici ce que j'ai compris des nouvelles réformes:

OBJECTIFS: Motivation, cohérence, lisibilité, qualité

LES GRANDES REFORMES
Le pass'nage
C'est un brevet pour les enfants désirant faire de la voile, canöe etc....

Le pass'sport
Apprentissage de 5 disciplines: water polo, nat synchro, nat sportive, plongeon, nage avec palmes.
Les enfants passent les 5 tests, il faut en valider 3 au minimum pour avoir son pass'sport et acceder au pass'compet.

Le pass'compet
L'enfant se spécialise dans une des 5 disciplines. A partir de là je ne parle plus que de la natation synchro.
La nageuse validera son pass'compet synchro en réalisant un parcours semi libre, en musique avec un enchaînement de 10 taches ( présentation hors de l'eau, maîtrise de l'entrée dans l'eau, rotations etc....)
Lorsque la nageuse valide son pass'compet, elle peut acceder à un socle de formation de nat synchro qui comprend 2 cycles

Le cycle 1: Cycle des AQUISITIONS
Ce cycle comprend 5 épreuves: mini variation de danse, propulsion, figures, impro et ballet.

Ensuite en fonction du niveau et des envies de la nageuse, elle peut acceder au cycle 2 avec 2 orientations:

DEVELOPPEMENT qui donnera acces aux compétitions régionales et inter régionales.
FORMATION qui donnera acces aux compétitions nationales et internationales.

Ces 2 orientations comportent aussi 5 épreuves: Variation danse, parcours synchro, figures, impro et ballet.

Toutes ces épreuves sont passées au rythme de chaque nageuse, ce qui est aquis est aquis, elle peut passer le cycle en peu de temps ou sur plusieurs années.

Pour pouvoir faire le ballet, il faut que la nageuse valide 2 épreuves dans le cycle "développement" et 3 épreuves si elle est dans le cycle "formation"

Le programme "formation" peut donner acces au programme FINA (12-15 ans) " ELITE" ( compet internationale).

Il y aura donc 3 circuits de compétition:
Interrégion- National- Elite
Le but de ces trois circuits est que chaque club puisse concourir contre d'autres club de même niveau et que l'on ne retrouve plus en interrégion des pôles espoir contre des "petits" clubs.
Des passerelles existeront entre les circuits: exemple: les meilleurs clubs interrégion pourront concourrir avec les moins bons clubs du circuit national et ainsi accéder au niveau du dessus. Les moins bons du circuit national pourront redecendre en circuit interrégion.....( un peu comme les divisions en foot).

Voilà, j'espère être à peu près claire......

Bonjour Mumsynchro
Oui tu as été claire, cependant, j'aurais une question à te poser. Que se passe-t-il lorsque l'une des disciplines (par exemple dans mon cas, le plongeon) est contre-indiquée ?

Bien à toi

Sam 4 Oct 2008 - 19:38

Le plongeon, c'et pour valider le pass'sport de l'eau....ou pour démarrer le parcours du pass'compet?

Sam 4 Oct 2008 - 23:24

le plongeon c'est pas extraordinaire ce qu'il demande.... y a 3 épreuves au sol et dans l'eau... si mes souvenirs sont bons, il y a une roulade ; 1/4 de tour, un plongeon la tete en avant...

Sam 4 Oct 2008 - 23:29

mumsynchro a écrit:Le plongeon, c'et pour valider le pass'sport de l'eau....ou pour démarrer le parcours du pass'compet?

En fait, j'ai pas le droit au plongeon de haut vol... Mais plongeon du sol ou au plot, ça va Very Happy

Je pensais que c'était plongeon de 5m. Et plongeon de 5m, j'y ai absolument pas le droit Neutral

Sam 4 Oct 2008 - 23:30

pô a écrit:le plongeon c'est pas extraordinaire ce qu'il demande.... y a 3 épreuves au sol et dans l'eau... si mes souvenirs sont bons, il y a une roulade ; 1/4 de tour, un plongeon la tete en avant...

Merci Po

Je pensais que c'était du plongeon de 5m Embarassed

Dim 5 Oct 2008 - 10:29

Giulia a écrit:

mumsynchro a écrit:Le plongeon, c'et pour valider le pass'sport de l'eau....ou pour démarrer le parcours du pass'compet?

En fait, j'ai pas le droit au plongeon de haut vol... Mais plongeon du sol ou au plot, ça va
Je pensais que c'était plongeon de 5m. Et plongeon de 5m, j'y ai absolument pas le droit

c'est pour valider le pass'sport de l'eau

Jeu 9 Oct 2008 - 15:23

Dans la plupart des clubs maintenant, les groupes sont à peu près faits....
Avez vous assez de nageuses dans chaque cycle pour espérer faire un ballet à la fin?
Quelle est votre stratégie? si vous avez le choix, préférez vous mettre les nageuses dans un socle de niveau un peu inférieur afin de reprendre les basses, ou préférez vous mettre les nageuses dans un socle de niveau supérieur, quitte à ce qu'elles y restent plusieurs années?

Jeu 9 Oct 2008 - 21:47

je rejoins cemoi et je compte faire que du cycle 2 car je ne veux pas entrainer de cette façon la; il n y a aucune progression donc pas interressant pour moi et je ne fais pas de la "danse dans l eau" comme on m a dit ce weekend
et pour les aquis restent aquis, il n y avait meme pas moyen d'être écouté
donc je m adapte

Ven 10 Oct 2008 - 10:08

mumsynchro a écrit:Dans la plupart des clubs maintenant, les groupes sont à peu près faits....
Avez vous assez de nageuses dans chaque cycle pour espérer faire un ballet à la fin?
Quelle est votre stratégie? si vous avez le choix, préférez vous mettre les nageuses dans un socle de niveau un peu inférieur afin de reprendre les basses, ou préférez vous mettre les nageuses dans un socle de niveau supérieur, quitte à ce qu'elles y restent plusieurs années?

Chez nous, la majorité des filles sont dans le cycle 1. Puis il reste un groupe de filles qui sont soit en cycle 2 soit dans le niveau du dessus. Mais résultat, elles ne peuvent pas faire un combiné à 10 loin de là !!!!
Finalement nous avons préféré mettre toutes celles qui avaient déjà fait une année de synchro dans le cycle 1 même si elle n'avait passé ni marsouin, ni compet. Car la partie ENF avait l'air trop longue à passer. tant pis si elles restent longtemps dans le cycle1.